お願いします。

企画部さんですね。
サンプル作って、型合わせとか。
「これどうでした？」とか、現物作る前にチェックする感じですね。

あります。
材料いつ入るとか、いつまでに納めるとか、そういうやり取りですね。
他にも作ったものを納品した時のやり取りで、トラブルあった時ですね。

はい。そうですね。
たまに、発注の量産の仕方を見てて、ミニッシュさん、無理してんちゃうかなと思う事もありますよ。
僕らの事を考えて(仕事を回して)くれてると思うんですけど。
「高本社長大丈夫かなぁ？」って、ほんまに思う時もあるんすよね。
だからそれ考えて(仕事)きたら一生懸命するんですよね、うん。

うーん。
あんまりよう分かんなかったですね。
あの～、数字とか僕嫌いていうか全然分かんないんで(笑)。
難しい事言うてはるなぁみたいな。

行きましたね。
一回目に発表されたことが現実になってる部分もありますよね。
3年前は、カスタマーセンターなかったけど、実際出来たんで。
徐々に発表した通りになってんのかなぁって思いますね。

ないです、変わんないですよね。
変わんないから廃れてる部分もあると思うんですよね。
昔良かったかもしれないですけど、昔の職人さんてよう言いはるんですけど、「昔はこうやった、ああやった」ってよう聞くんですよ。
考えを変えていかんと、時代時代の。
年配の方が必ず言うのが「昔はこうやったから、これでいけんちゃうのん」て。
勝手に決めはるんですよね。でも時代に合わせてちゃんとしてもらわなあかんので、全然昔とクオリティが違うんでね。

考え変われへんから無理です。
ミニッシュさんとことやろうと思ったら、昔の考えじゃぁ…それやったらせんほうが良いと思うんすよね。
その事でうちの親父とよう親子喧嘩しましたもん。

そう、考え方とか、「俺はそれ違う！」って。
「物事によって考え方変えな、数字見たら分かるやろ。」って言うんです。
最近はそういう喧嘩は無くなったんですけど。
そん時代に合わした物を作るにあたって、考えんと駄目。

だから僕この業界入って、やっぱり未だに素人って思ってるんで。
毎日が勉強、そういう思いでやらんと、駄目だと思います。
だからサンプル1つにしろ、職人さんにやらさなくて、僕自身がやって、ミニッシュさんの企画部とまた打合せとかしますしね。

そうです。
で、ＯＫ出たら、僕らが職人さんに伝えれるじゃないですか。
ならエエもんできるって感じで。
いきなり振ると間違いが起きてしまう。

そうです。他の職場(職人)さんは分かんないですよ。
三ツ葉シューズはそういうやり方でやってますね。
分からない事は分からないんで。
職人さんて「前やったらいけたんよ」とかそういう考えの人がほとんどなんで。
それは助言というか、あーせーこーせー言うたら聞いてくれるんで。
問題無くいくのかなと思ってやってるんすけどね。

底の成型からインソールから全てが違うんですよね。
全ての部分にお金をかけてるなと思いますよ。普通のメーカーじゃ出来ないですもん。
やっぱりそれなりの材料使ってはるんで、生地も底も。
僕ら大体値段分かるんで。
だから他社は真似できないですよ、真似したとはいえ値段が合わないですねぇ。

ミニッシュさんはもうブランド化なってるんで、ある程度値段は通ってるとは思うんですけど。
その点が全然ちゃいますね。

(笑)。
本心で言ってますから。
だから僕ら何年何十年やってても、分からん事が多いんですよ。
いつまでも素人と思ってるんで勉強なんですよ。
そう思わないとミニッシュさんと出来ないんすよ(笑)。
「こうやろ」ってやってても、間違えたりっていうのもたまにあるんで。
だから、やっぱり、ずーっと勉強やなって。

僕は機械購入してまで、自分所で仕上げるって手段を取ったんですよ。
ちなみに、僕ん所は藤本っていう若い義理の息子を育ててます。

昔と比べると大分変わりましたね。
今は僕が言う前に、自分でテキパキ動いて、たまにミスしたりするけど。
それはいいかなぁと。
一生懸命やってくれてる。
今はチームでやってるような感じですかね。

そうですね、ほんまに、この商売中途半端じゃ出来ないんでね。
やるんやったら一生懸命やる。
色々あるんすけど、お互い成長したらエエなって。

藤本はものづくりが凄い好きみたいで、他所の機械屋さんでさわらせてもらった時に凄い感動したみたいで。
そっから「機械を買って仕事場に入れるから頑張れよ」っていう話をしたんですよ。
ただ、三ツ葉にいる以上は真剣にやらんと、中途半端な事やったらあかんと。

僕自身が、藤本によく話するんですけど、ミニッシュさんは色んな職場(職人)さん、色んな協力工場さんがいると思うんですけど、「ミニッシュとの関係の中では生野一目指す。とりあえず目指す！」と。
「ここ（三ツ葉）に出したら問題なく商品が仕上がるぞ」と。
やっぱり人が履いて歩く物なんで、履物作るの中途半端やったら絶対駄目なんで。
やっぱりそういうの俺らが全部解っとかんと。

で、ミニッシュさんの企画部と相談して一つの商品出すって感じにしないと、駄目と思うんすよ。

当時のミニッシュ担当者が「お客さん連れて来るんで工場見学させて下さい。」と相談があって「見ていいよ。」って言うて、当日どう言うてんねやろうなぁって聞いてたらアレ？と思て。
「ちょっと待って！」って声掛けましたね。

説明は出来てるけど、それじゃ伝わらんやろみたいなのがあって。
で、「ちょっと、俺、やろか？」となりまして、それが自分がやるきっかけですね。
普段やったら現場に一般の方は来ないじゃないですか？
「俺がやったほうが伝わるんちゃうのん」って思って、始めました。
で、その担当者と色々打合せしてやったんが昨年ですね。

そうそうそう。
「次回から俺が話すわ」って。
それが2年前ですね。
で、昨年、言うたんが「やるんなら週末や休日に、時間たっぷりあって、現場動いてない時にやろう」って。

他の従業員、僕らのパートさんも居るから、あっちもこっちも僕が気になるんで、真剣にお客さんに対して教える事出来ないんで、だから「休日俺出てくるから」っていう提案を。
で、土日、週末になった。
それがまぁ楽しかったですけどね。
僕はお客様に伝えたいだけで。

よう(ミニッシュからも)「感謝してます」言われるんすよ。
「いや、される事もしてないし、やりたい事してるだけやから。」と。
ただ僕はやりたいからやってるだけなんです。
だから僕もっと説明など解り易くなるように色々調べて、どういう教え方がエエとか、この成分は糊に対してどうかとか調べて、で、お披露目するみたいな。

どうやったら楽しんでくれるかなとか、どう言ったら解ってくれるかなとか、そういう点ですよね。
来てもらった以上はお客さんに楽しんで欲しい、解って欲しい、それだけの思いでやってただけなんで。

そらぁ考えましたよ。
どうやったら笑うかなとか。
やっぱり考えますよ(笑)。
見てる人は飽きるかもしれないんですが、言葉一つでも自分で考えながら、レッツの前日、家に帰るのに車ん中で一人で予習してるからね、ずっと(笑)。

色んなとこから来てくれてるじゃないですか。
一回だけ、うちの近所の富田林の人おったんですよ。
あれはビックリしました。
「ああ！おんねや！」みたいな(笑)。
そういうのが楽しいみたいな。
（※富田林…大阪府南河内地域にある市）

そうですそうです。
どっから来てる人が多いんかなとか色々考えながら。
だから一回遠い所、福島かどっかから来てた人いたでしょ。
だからもう尚一層頑張らなあかんと思いましたからね。

僕、凄い人見知りするんですよ。
でも、仕事ってなると、靴業界ってなると、スイッチ入っちゃうんですよ。
だから、人見知りじゃなくなるんですよ。
普段は喋ろう思っても何喋って良いか分からないんですよ。

はい。
だから仕事の話になると、ブワーってなるんですよ。
そんな感じなんですよ。
仕事の事やからテンション上がってこう言えるんですけど。
だから普通の普段の会話せぇ言われたら僕、何言っていいか分かんないす(笑)。
仕事やったらなんぼでも話せますけど。

やっぱり、レッツに参加して下さってる方はミニッシュさんのファンっていうのが大半じゃないですか。
どう思ってんのかなとか。作る事でここがこうやなとか分かって欲しいというか。
靴の保管はこうやでとか。
そういうのって作る人間から聞くっていうのがないじゃないですか。
だからそれが、僕は伝えたいっていう。
説明終わって「今日はお疲れした」は、味気ないじゃないですか。
お帰りはこちらでとか、それが嫌で最後に締めでそういう風に考えました。

若い時はね、車レースやらジェットスキーやら色々しましたけど、この歳なったらね(笑)。
やることがもう興味あるちゅうたら別になんもないし。
ただ唯一未だに車は好きですね。
車ぐらいですね。

ただ、普段はほとんど車に乗らないんで。
ずっと仕事の車が多いんで。
ただ家帰ったら見て楽しむとか、それ位ですかね。

沖縄のことですね。
年に1回家族で行ってます。

9月末位に旅行に行くんですが、沖縄以外は行かないです。
石垣か宮古島か、どっちかですね。

スキューバダイビングですね。
それも年1回ですけど。
ハハッ(笑)。

うち、娘、家族で、孫とか合わせて9人10人で行って、潜る人は潜って。
それが楽しみですね。

そうですね。
でもダイビングの免許取ろうとも思わない(笑)。
僕の性格上、どっぷりハマったら、トコトンいっちゃうんですよ。
だから僕、しないんですよ。
だから行って観光で、体験ダイビングで遊ぶ程度みたいな。
自分で分かるんで(笑)。
もうハマったら「もう移住してしまえ！」とか(笑)。

だからもう、よう言われるんですよ。
体験ダイビングに行って、免許持ってるんですか？って言われるんですよ。
「いや持ってないですから」って。遊びでやってるだけなんでみたいな。
どっぷりハマらないように、行った時だけ、家族と一緒に。
家族が余計好きなんで、海が。
だから皆揃って行くくみたいな。

皆、海が好き。
子どもが4人いるんですけど、下3人が海が好きなんですよ。
そしたら家族皆で行こかっていって。
僕の嫁も好きなんですよ。
孫も喜びますし。

基本旅行は嫌いなんです(笑)。
あっはっはっはっは(笑)。
嫌いなんですけど、海が大好きで、綺麗なのはやっぱり南の方。
だから年に1回唯一。
行って空間、空気、空と海を楽しんだら、ついでに、スキューバを楽しむ感じで。

僕入れて、8名ですね。

僕の希望言うたらおかしいですけど、若い子は仕事に対して舐め過ぎかなと思う所があって、だから僕が入れようと思っても入れられない。
それが無くなったらエエなとは思いますね。
ものづくりっちゅうのは、この業界じゃなくても簡単な事じゃないんで。
だから、他の業界でも、多分若い子がおれへん廃業される方もいらっしゃると思うんすけど。
そういうのが無くなったらいいなと思うんですけどね。

未だに三ツ葉シューズで募集はかけてますけど、何人か面接しましたけど、アカンなって。
やる以上は徹底したいって思いますんでね。
引き続き頑張っていきたいと思います。

有難うございました。